Looksmaxxing und App Creed: Wer verdient an deiner Unsicherheit?

00:00:06: Und herzlich willkommen zu Stacheln und Herz.

00:00:09: Wir haben uns nicht abgesprochen, wer zuerst die fröhliche Begrüßung macht.

00:00:12: Eigentlich bist du es dir mit der weit aus besseren Podcaststimme begrüßt und jetzt bin ich dir mit meinem Robot Maul in Zwang.

00:00:23: Tag auch!

00:00:26: Läuft bei euch?

00:00:27: Läuf bei uns.

00:00:28: Ich finde das ist aber kein Argument nichts zu starten.

00:00:35: Scham den Tag beginnen oder die Aufnahme beginn.

00:00:40: Welches bling-bling hat ihr gerade in unserer Aufnahme geblinkt?

00:00:43: War das dein Handy, oder war ich das?

00:00:45: Bling-Bling?

00:00:49: Ich habe das nicht gehört.

00:00:51: Also ich hab jetzt

00:00:52: gehört...

00:00:55: Gut dass du mich erinnerst!

00:00:56: Ich muss mein Handy ja auf Flugmodus schalten.

00:00:59: Ja aber ihr seid quasi live

00:01:01: dabei.

00:01:02: Also, man hört quasi nur live unsere Freundschaft hier.

00:01:05: Dieser Podcast ist total authentisch wie ihr seht.

00:01:08: alle blingblings von unserem Handy sind mit dabei.

00:01:12: Jetzt sind wir aber auf Flugmodus damit wir nicht weiter gestört werden Damit wir ganz unter uns sind.

00:01:18: Wir haben wieder heiße Themen ja heute über die wir miteinander sprechen.

00:01:23: Ich bin sehr gespannt auf unser Gespräch weil ich weiß gar nicht Ähm, so richtig wie kontrovers es wird.

00:01:29: Aber ich will gar nicht so viel vorweg...

00:01:31: Meine Güte!

00:01:32: Machst du die Leute aber neugierig?

00:01:35: Die fangen jetzt schon an ihre Bleistifte zu spitzen um ihre Protest-E-Mails zu schreiben.

00:01:40: Nein das passt alles nicht zusammen.

00:01:42: Das ist doch allerlieb und wir lernen voneinander.

00:01:45: Ja also ich war am Wochenende wieder mal auf einer Konfirmation.

00:01:50: Was sehr schön.

00:01:51: Ich meine da bin ich auch nicht sehr objektiv muss ich sagen weil der Fahrer ein guter Freund ist und auch das Konfi-Kind mir sehr, sehr nahe ist.

00:02:05: Aber es war sehr schön!

00:02:06: Beim Segen gab es eine Seifenblasenmaschine die von oben so auf die Konfis und dann indikiere ich ja auch ganz viele Seifen Blasen beim Segenslied.

00:02:21: Dann wurde Mercy's Falling gesungen vollen so die Seifenblasen.

00:02:30: Das war auf jeden Fall eine sehr schöne Idee und die Konfis waren total intensiv eingebunden in den Gottesdienst, sie haben Begrüßung gemacht und sehr vieles.

00:02:38: also das erste Wort hatten die Konfi selber im Gottesdienste und das fand ich auch mal total schön an alle Fahrpersonen die uns hören.

00:02:44: es kam richtig gut an bei mir falls es überhaupt für wen interessiert welche Konfigur kommt man Sarah gut an?

00:02:52: Seifenblasen sind schon mal ein Pluspunkt für Sarah.

00:02:55: Und

00:02:55: die Konfis wirklich auch so ernst nehmen und mit reinnehmen, das ist auch schön.

00:02:59: Das wird schon an vielen Stellen gemacht.

00:03:01: Das ist jetzt irgendwie keine ganz neue Idee aber das fand ich schön ja.

00:03:06: Du hast ja bei IKEA am Wochenende.

00:03:08: Ich war bei IKEA im Wochenende und beim Sport du hast mich ja quasi sehr ... Sehr offentlichkeitswirksam über den Stachel und Herz Instagram-Kanal.

00:03:22: No Pressure auch noch als Hashtag!

00:03:27: Ich wusste auch nicht, also für die, die es nicht gesehen haben euer Pech ihr müsst uns halt folgen auf Instagram.

00:03:32: aber nein ich habe am Samstag war ich beim Sport und hab ein Foto von mir im Gym gemacht und habe dann TR verlinkt und gesagt dies ist die Motivations Story der TR wollte am Wochenende auch zum Kurs gehen Und habt dich dann mal vor unseren Zehntausenden Menschen auf Instagram vollkommen unter Druck gesetzt.

00:03:51: und dann bist du auch am Sonntag zum Langhandelkurs gegangen.

00:03:57: Ich

00:03:57: bin fast gestorben, ich bin nicht gestorbt aber ich bin fastgestorben.

00:04:02: Meine sind heute wie Pudding Aber ich habe es geschafft und ich bin echt froh weil ich hab mich ja vorher immer nie getraut, zu einem Kurs zu gehen.

00:04:11: Also ich bin schon lange im Fitnessstudio aber ich bin halt immer nur so alleine hingegangen.

00:04:16: Ich habe mich auch nie mit jemandem verabredet hab hin und wieder Leute getroffen weil es ja hier bei mir in der Gegend ist die ich kenne.

00:04:25: Aber ich bin immer allein in Nordrheinien gegangen Und das hat dazu geführt dass sich häufig einfach nicht gegangen bin Weil wenn ich die einzige bin die mich motiviert dann ist das ein bisschen Funktioniert es nicht immer.

00:04:37: Und jetzt habe ich mich endlich mal getraut.

00:04:40: Bitte?

00:04:41: Wie gut, dass wir dich alle motiviert haben!

00:04:42: Ich hab nämlich auch ein bisschen gezweifelt.

00:04:44: Es ist mir zu sehr... Ja

00:04:46: das hat mich schon ziemlich unter Druck gesetzt.

00:04:49: Nein es war aber gut weil ich bin ja dann endlich mal nach Jahren in Mitgliedschaft in diesem Fitnessstudio zum Kurs gegangen Und das war ein Krafttrainingskurs, also mit Langhandeln und Kurzhandeln.

00:05:04: Eine Trainerin vorne und so peppige Musik aber halt nicht so mit Hüpfen und Springen

00:05:10: usw.,

00:05:10: was halt nicht meins ist.

00:05:16: Es fing zu einer bestimmten Zeit an es war zeitlich begrenzt da es jemand die mir genau gesagt hat was ich zu tun habe Und das fand ich ganz toll.

00:05:24: Also erstens gab es da so eine Verbindlichkeit, nicht nur durch deinen öffentlichen Aufruf sondern auch einfach durch dieses... Es fängt dann und dann an und weder bist du dabei oder nicht.

00:05:34: Dann ist es zeitlich begrenzt und dann ist es halt so.

00:05:36: Ich muss selber gar nicht nachdenken!

00:05:38: Ich muss gar nicht überlegen was sich tun soll.

00:05:40: Sondern da ist eine professionelle Person vorne die mir sagt, was ich machen soll.

00:05:44: Und ich konnte quasi einfach nur mitmachen und mich voll und ganz so auf die Bewegungsabläufe konzentrieren.

00:05:51: Das war super hilfreich!

00:05:53: Und jetzt bin ich ziemlich angefixte.

00:05:55: Ich glaube, ich mache das wieder, weil mich das eher motiviert als dieses So-ich gehe jetzt selber – und ich muss jetzt selber überlegen welche Übungen ich mache und so weiter und sofort – und mir das alles selber zusammenbauen sondern... Ja, ich weiß nicht warum mich das nicht früher gemacht habe.

00:06:12: Das war wirklich so ein bisschen... Also einfach so eine Ängstlichkeit und die hab' ich jetzt überwunden.

00:06:21: Hoffentlich!

00:06:23: Es wäre immer so ne Sache als einmal zu machen, ob man es dann auch durchzieht ist oder so eine Frage.

00:06:28: Ja geht mir ja auch so.

00:06:29: Ich stelle mich aber den Kursen meistens in der erste oder zweite Reihe.

00:06:33: Dann ist der Druck nochmal höher für

00:06:36: mich selber?

00:06:39: Da war niemand hinter mir Das war mir schon noch fürs erste Mal richtig.

00:06:43: Ja, also erst mal ist ja auch nochmal was anderes und ich merke halt bei den Kursen auch Ich mache weiter auch wenn es wehtut.

00:06:51: Und das ist der Punkt wo ich wenn ich alleine Krafttraining vor allem mache da höre ich auf

00:06:55: Genau, das

00:06:56: habe

00:06:56: ich aufgemerkt!

00:06:58: Ich hab auch gemerkt dass ich mich bisher glaube nicht wirklich gepuscht habe aber dadurch dass er jetzt ne?

00:07:03: Also ich war eigentlich schon fertig und dann meinte sie und jetzt noch acht und sieben und sechs Dann habe ich in der Regel dann doch schon auch noch bis zum Ende gemacht.

00:07:14: Also das war ... Ich hab mich selbst so ein bisschen übertroffen, wie sagt man?

00:07:20: Ja irgendwie so.

00:07:23: Bis über deine Grenzen hinausgegangen.

00:07:25: Und was halt auch einfach super hilfreich war für mich... also ich war so ängstlich glaube ich weil ich dachte dann werde ich so verglichen mit anderen und dann sind andere und die gucken auf mich.

00:07:35: Niemand hat auf mich geguckt.

00:07:38: Alle waren mit sich selbst beschäftigt, da waren ein paar Leute so ein paar so Grüppchen zwei oder drei Grüppchen die wir hatten sich offensichtlich verabredet kannten sich haben sich vorher ein bisschen unterhalten aber während des Trainings waren alle für sich mit ihrer Trainingstation so mit ihren Handeln und mit ihrem step-up Ding Da Und es ging einfach nur um dich um dich und die Trainerinnen und da waren also da waren.

00:08:00: wir waren glaube ich fünfzehn leute oder So.

00:08:05: Niemand hat nach rechts oder links geguckt.

00:08:07: Ganz ehrlich, das merke ich auch an mir selber.

00:08:09: Ich bin so sehr mit mir selbst beschäftigt und habe keine Kapazität, um auf andere zu achten.

00:08:12: Und es ist noch relativ wurscht also... Ja, das geht mir ganz genauso und ich finde es auch einfach die Atmosphäre.

00:08:19: Habe ich glaube schon mal gesagt ne?

00:08:20: Die Atmosfere in meinem Fitnesskurs ist so schön!

00:08:23: Die wünsche ich mir der Kirche auch manchmal.

00:08:24: So positive Energie... Und bei meinen Trainerinnen, bei denen ich das mache, geht's auch gar nicht so darum irgendwie dass da irgendwie von hinten auf vorne oder so gesagt wird oha hier gehts jetzt irgendwie darum irgendwie ein Knackarsch zu kriegen oder sowas.

00:08:36: aber fast bei unserem Thema heute Aber die sind halt so dass wir für uns und du machst das für dich Das finde ich atmosphärisch nochmal total schön und das ist einfach immer gute Stimmung.

00:08:49: Also es ist echt so, die verbreiten so gute Stimmungen.

00:08:54: Manchmal gehe ich ja Sonntags mittags und dann bin ich morgens um Gottesdienst und mittags im Sportkurs.

00:09:01: Wow, wo war die Stimmung jetzt heute besser?

00:09:06: Wo waren die Personen, die vorhin standen?

00:09:08: Also geht ja auch gar nicht um einzelne Personen und so.

00:09:11: Aber generell dachte ich so wow das ist einfach mehr Fitnesskurse in Kirchen oder so.

00:09:18: Schön!

00:09:18: Das freut mich dass sich dich nicht zu sehr unter Druck gesetzt habe damit.

00:09:24: Ja also es war genau das richtige Andruck.

00:09:28: Also ich hatte es ja schon, du hattest das ja auch gesagt.

00:09:32: Tia wollte auch zum Sport und wir haben auch schon darüber... Du hast mich früher auch schon versucht zu animieren und so motivieren das wenigstens mal auszuprobieren und ich habe mich immer geweigert bisher.

00:09:44: Und das hat mir dann doch zu diesem letzten Push gegeben.

00:09:50: Ich brauche auch den Druck von anderen Leuten ne?

00:09:53: Zum Beispiel in meinem früheren Leben hab' ich ja mal geraubt.

00:10:00: Vor hundert Jahren habe ich ja mal geraucht und jedes Mal wenn ich aufgehört habe zu rauchen, das war öfters der Fall.

00:10:06: Dann habe ich das immer den ganzen Welt erzählt.

00:10:08: Ich hab allen erzählt, ich habe jetzt aufgehörtsrauchen um

00:10:09: hier selber... Damit du dich nochmal extra schämst, wenn du es wieder anfängst?

00:10:13: Ja

00:10:13: genau!

00:10:13: War dann auch ein paar mal so mit positiven Schwangerschaftssets hat dann letztendlich funktioniert.

00:10:19: Das war die letzte Motivation doch ganz oft zu hören.

00:10:23: Ja weil es war auch wirklich so dass.. naja sag' ich jetzt nicht oder

00:10:29: Jetzt wollen wir es erst mal recht wissen.

00:10:32: Ich hatte die Vorstellung, dass... ist jetzt auf vielerlei Ebene problematisch was ich sage.

00:10:39: Ich sag's jetzt trotzdem!

00:10:41: Ich freue mich auch auf E-Mails dazu.

00:10:44: Momentan?

00:10:46: Ich fand die Vorstellungen eine Mutter mit einem Kinderwagen und einer Kippel hinanzusehen war nicht so mein Bild.

00:10:56: Es ist ein bestimmter Look.

00:10:58: ne

00:10:59: Ja, so ist wahrscheinlich auch okay.

00:11:06: Meinst du das nicht?

00:11:07: Das war jetzt sehr vorsichtig ausgedrückt.

00:11:13: Jedenfalls hat es mich motiviert.

00:11:14: vielleicht motivieren euch andere Dinge sei es drum kommen.

00:11:17: machen wir doch einfach weiter bevor ich mich hier weiter am Kopf und krank rede.

00:11:20: Wir wagen auf dem Jugendkirchentag in Alsfeld

00:11:24: und davon handelt jetzt auch unser Stachel

00:11:27: Der

00:11:27: Stachel der Woche.

00:11:31: Du kommst direkt zum Punkt, ne?

00:11:32: Du wolltest es nicht lange drumherum reden und so war sehr schön.

00:11:35: Live-Podcast...

00:11:35: Achso!

00:11:36: Ich dachte, weil du das gehörst, ich dachte, du fängst jetzt schon mit dem Stachel an aber du hast gar nicht Raum für den Jingle gelassen.

00:11:40: deswegen hab' ich jetzt...

00:11:42: Doch jetzt kam noch, der Jingle kam doch gerade schon.

00:11:44: Genau, deswegen ja.

00:11:45: Der hatte Julian doch jetzt schon eingeschnitten.

00:11:47: Jedenfalls waren wir auf dem Jugendkirchentag live podcast Und das war ganz toll.

00:11:55: Also ein Riesending dieser Jugendkirchen-Tag kannten wir beide vorher gar nicht.

00:11:59: Das war mega krass!

00:12:00: Ja, tausende junge Kinderjubendliche

00:12:02: Menschen.

00:12:03: Mega krass.

00:12:04: Jedenfalls haben wir Live-Podcast gemacht und haben danach auch junge Menschen in Real Life kennengelernt uns mit denen unterhalten und so und haben dadurch eine App kennengelernet.

00:12:16: Die ist unser Stacheln, nicht die Menschen.

00:12:18: Die Menschen waren ganz toll!

00:12:20: Aber die App?

00:12:21: Auch die Kids, die uns hinterher angesprochen haben...

00:12:24: Ja cool!

00:12:25: Das war ein richtig coole sehr interessierte Kids und das war nur ein Element unserer Gespräche mit den Leuten dort.

00:12:34: Das war nämlich die App CREED also

00:12:37: Glaubensbekenntnis.

00:12:39: Ja, war ich jetzt auch.

00:12:40: Jetzt wollte ich mit meinem Englisch hier ein bisschen... Ach

00:12:43: so, Entschuldigung!

00:12:45: Ich wollte dich nicht bloß stellen.

00:12:47: Das kenne ich auch nur wegen dem Lied dieses... Was?

00:12:50: Na ja.

00:12:51: Es gibt doch eine Band.

00:12:53: Ich glaube das war auch so ne christian-christliche Band aber die war halt sehr berühmt auch.

00:13:01: Ja, die mein

00:13:02: ich auch glaub' ich.

00:13:03: Vielleicht gibt's noch ein Lied das so heißt, das kann ja auch...

00:13:06: Egal Jedenfalls nicht, glaube ich meinte diese Band.

00:13:09: Die ist wahrscheinlich auch problematisch, weiß ich nicht aber...

00:13:12: Keine Ahnung!

00:13:13: Ich weiß

00:13:14: nur dass sie sehr berühmt war und dass die auch so ein paar richtig große Hits hatten Aber mir fehlt.

00:13:19: kann es sein Kann man aus den USA?

00:13:23: Wie zum Beispiel dieser App Creed?

00:13:25: Ja also kommen wir zurück zur App.

00:13:27: Also eine App in dieser App Begegnet dir da, begegnet jungen Menschen dein neuer bester Freund.

00:13:36: Das wird auch nicht gegendert und Jugendpastor in der Hosentasche Und das ist dann ein Schaf Ein scharf avatar namens Lenny und diese App begegnete dir.

00:13:49: also ist dann es halt so christliche KI begleiter app irgendwie So.

00:13:54: du chattest dann über deinen Glauben Beziehungen, Bibelstellen, Gebete andachten.

00:14:00: Die App die liefert dir irgendwie schriftbasierte oder auch mündliche Antworten und will Menschen helfen ihren Glauben wieder zu finden oder durch die Bibeltrohs zu finden?

00:14:09: Oder regelmäßig die Bibel zu lesen?

00:14:12: Oder halt... Und kann dir auch sagen was richtig und falsch ist im Leben.

00:14:17: ja also genau das was wir so suchen Ja und das Ding ist einfach diese App Das haben wir dann so ein bisschen recherchiert.

00:14:24: Die ist halt kein Kirchenprojekt, es gibt ja auch so Projekte von Kirchen die dann so kostenlos angeboten werden und so.

00:14:31: Nein dahinter verbirgt sich ein US-Startup Unternehmen Und das wird halt richtig vermarktet auch und es gibt dann so Influencer Marketing, auch dahinter in den USA.

00:14:43: Und auch in Deutschland.

00:14:44: Und ja diese App... Das war so witzig weil da waren wir so hinter dem Auto und dann hast du dich so ich habe so eine Story dazu gemacht, der regt sich aber was auf wo rüber regt sie sich hierauf?

00:14:57: abgegangen, welche Map wir uns damit beschäftigt haben.

00:15:01: Da dachten wir doch komm das ist unser Stachel weil es stachelt hier unseren Stachel des Podcasts so richtig an.

00:15:09: Es hat mich wirklich sehr ich war sehr aufgebracht und also was sich halt so bei uns beiden sind ein bisschen die Alarmglocken angegangen als dieses Kind uns davon erzählt hat.

00:15:27: Also, wir haben dann auch ein bisschen recherchiert.

00:15:29: Ich habe mir die App dann auch runtergeladen jetzt am Wochenende und geguckt wie weit ich komme.

00:15:34: Ja du hast so richtig Feldstuhl hier gemacht?

00:15:37: Ja aber ich bin wirklich nicht weit gekommen und das sage ich jetzt bewusst weil... Das ist halt auch keine, wie du schon eben sagtest, kein kostenloses Angebot zum Beispiel von der Kirche oder von... So sondern es ist halt wirklich ein Venture-Startup.

00:15:52: Also es ist ein auf Gewinn ausgerichtetes mit In-App-Käufen, Paywall.

00:15:57: Also du kommst da wirklich nicht weit.

00:16:01: ich hab's versucht Und es ist wirklich, du hast eben gesagt Lenny das Schaf.

00:16:07: Das Produkt wird auch so verkauft als Tamagotchi meets Du Lingo für Christen.

00:16:13: also du kannst einen Streak aufbauen.

00:16:15: diese Lenny dieses Schaf ist ja wirklich wie ein Tamagotschi.

00:16:19: am Anfang musst du's aufwecken und dann hinterher als du so ein paar Fragen beantwortet hast zu deinen Denomination.

00:16:27: an diesen Denominationen an dieser Liste merkte man auch so ein bisschen, dass das aus den USA kommt.

00:16:33: Weil viele waren dort nicht aufgelistet und andere die zum Beispiel hier in Deutschland sehr klein sind, waren zum Beispiel schon gelistet.

00:16:44: Und es ist halt eine KI-Companion und Lenny... Das war dann auch am Ende gerade schon.

00:16:53: Also fast schon richtig, ich liest das mal vor.

00:16:56: So ein bisschen perfide formuliert ab jetzt kommt die Paywall, warte ich liesse es mal vor.

00:17:03: also gut Das Team sagt Ich muss dich vor der paywall warnen.

00:17:07: Die meisten kostenlosen Apps füllen dein Bildschirm mit Werbung oder verkaufen deine Daten.

00:17:12: Ein Abonnement hilft uns das Licht am Brennen zu halten ohne dich zum Produkt zu machen.

00:17:18: Es hilft auch mich zu ernähren.

00:17:20: Also du musst quasi bezahlen, um Lenni am Leben zu halten.

00:17:28: Und dann

00:17:29: kommt so ein Jugendpastor.

00:17:31: Das hat ja auch sowas von irgendeinem freien Kirchen.

00:17:34: Du musst auch jetzt den Jugendpasto bezahlen!

00:17:37: Ja also das war halt auch diese KI.

00:17:41: Wir haben da ja ein bisschen recherchiert Und die KI, die dort eingebaut ist, ist ein Tool das auch benutzt wird um bei Dating-Apps Antworten zu generieren.

00:17:54: Also Tinder oder so ja?

00:17:58: Was du vorhin meintest, Jugendpasta in der Hosentasche, so eine ähnliche... Das geht halt wirklich darum.

00:18:05: dadurch dass es Lenny ist dieses süße Schaf.

00:18:10: Wir hatten auch darüber gesprochen über diesen Begriff Gamification, also dass das Ganze wie so ein Spiel wird.

00:18:16: So ähnlich wie Duolingo, dass du da auch so spielerisch eine Sprache lernst ist es halt auch darauf aufgebaut Dass du belohnt wirst mit Streaks, dass es in Appkäufe gibt, dass das auch so ein bisschen süchtig macht.

00:18:33: Du musst halt dran bleiben und dich immer wieder melden.

00:18:38: Das ist halt auf maximale Verweildauer optimiert.

00:18:41: Ja?

00:18:42: Das hat ja auch so ein bisschen was von ... von so evangelikaler Logik, du musst halt jeden Tag stille Zeit machen damit du nah bei Gott bist.

00:18:51: Also das passt ja in diese Logik zu rein.

00:18:53: Das finde ich noch mal interessant.

00:18:55: gelöst sagen wir mal so.

00:18:56: Ja und das war auch genau... also das wird auch direkt zu beginnen.

00:19:03: Also da wo ich soweit bin ich noch gekommen.

00:19:08: Also die App soll dir helfen, bevor wir beginnen lasst mich dir ein kleines Geheimnis verraten.

00:19:13: Ich bin ein Christ genau wie du und ich bin hier um dir zu helfen näher zu Gott zu kommen.

00:19:19: Und nachdem du die Denomination eingegeben wirst hast dann was die Funktionsweise der App betrifft Du kannst mit mir per Stimme oder Text sprechen.

00:19:28: je mehr du dich mir anvertraust desto besser kann ich Dich zu Gott führen.

00:19:35: Und dann kannst du halt auswählen, mehr Auswahl ist auch möglich.

00:19:40: Was möchtest Du aus dieser App rausholen?

00:19:42: Also sprich mit Gott studiere die Bibel, bete öfter.

00:19:46: vermeiden Sie Versuchung da es dann plötzlich gesiezt obwohl das glaube ich Ihren Übersetzungsfehler ist.

00:19:52: also man wird mal geduzt, mal gesiedst.

00:19:54: am Anfang finden sie Ruhe, spirituelle Heilungen, beten.

00:20:00: öfter bauen sie eine täglich hier genau einfach erkunden.

00:20:04: Also man kann dann auswählen, was man von der App möchte und da wird halt.

00:20:09: aber es ist sozusagen für Erwachsene und Kinder, aber im App Store ist das ab vier Jahren.

00:20:15: also auch Kinder können das schon runterladen und diejenigen, die uns davon erzählt haben waren ja auch Kinder.

00:20:24: Also es ist auch wirklich sehr so durch dieses Tamagotchi-mäßige, durch dieses Gamification und so ist das schon so sehr... Schon auch an Kinder und junge Leute gerichtet.

00:20:37: Interessant finde ich aber übrigens auch noch wenn man nochmal ein bisschen dahinter schaut.

00:20:41: also zum einen diese Logik von du bist näher bei Gott und so, dieses Theologische was dann aber gepaart ist mit Geld machen.

00:20:52: Ja,

00:20:53: genau!

00:20:54: Ich habe so einen Artikel gelesen bei Christianity Today und die sind halt ein, die bekamen als Start-up von so einem Programm fünfhundert Dollar und haben dann aber vier Komma zwei Millionen Dollar eingesammelt.

00:21:11: also da geht es um richtig, richtig Asche, die die damit machen das finde ich auch noch mal richtig krass.

00:21:19: Also wer steckt dann auch so dahinter?

00:21:23: Welche Stimmen werden gehört, wessen Theologie kommt dabei raus?

00:21:29: und das sind ja als nicht globale befreiungstheologische Quere rassismuskritische Perspektiven.

00:21:35: Das sind eben vor allem und es wird auch deutlich in diesem Artikel weiße US evangelikale männliche Autoritäten die dann da auch auf die man sich beruft und dessen Theologie dann auch da mit einfließt.

00:21:47: Und selbst wenn also welche Theologie auch immer eingebaut ist.

00:21:52: Sie wird intim, personalisiert ohne Transparenz in einer Vertrauensbeziehung an ein Kind ausgeliefert.

00:22:02: Da kann eine parasozielle Bindung aufgebaut werden.

00:22:07: Also niemand kann von außen prüfen was Lenny einem zwölfjährigen um drei Uhr nachts antwortet auf Fragen zu Sexualität zum Beispiel.

00:22:17: Ja, also

00:22:18: kindenschutzmäßig ist es

00:22:20: ja sowieso, ne?

00:22:21: Also das ist ja wirklich ... da werden ja sehr... sehr intime Fragen dann hoffen, also darauf ist es ja auch aufgebaut.

00:22:30: Es geht um dich persönlich, um deinen Glauben und deine Beziehung zu Gott, um das Gebet, wo man ja wirklich sein innerstes sozusagen nach außen bricht... Das soll ja daher vorgekitzelt werden in diesem...

00:22:47: Und dann finde ich auch nochmal interessant, wenn also auch in Bezug auf Queerfeindlichkeit zu.

00:22:52: Da ist mir ja auch direkt so wie ich dachte oh mein Gott!

00:22:54: Wenn da jetzt irgendwie Jugendliche die gerade so ihre... Identität, Sexualität und so entdecken.

00:23:02: Und da ja auch Fragen haben die man ja vielleicht selber so mit Dreizehn jetzt nicht weiß wo man sie stellen kann dann fragt man Lenny Mahl ne?

00:23:10: Und laut Mitgründer sollen bei Themen wie gleichgeschlechtlicher Ehe Bibelstellen zitiert werden und dann wird an Eltern oder PastorInnen verwiesen und da denke ich okay Bibelstellen zitieren.

00:23:23: Dann

00:23:24: gibt es einige?

00:23:25: Da gibt's jetzt so oder eben auch keine,

00:23:28: also... Man kann ja für alles argumentieren mit der Bibel oder auch gegen alles und man findet schon was.

00:23:36: Na ja gut aber eigentlich findet man nichts zu homosexueller Liebe in der Bibelsau.

00:23:40: Aber wenn man will dann kann man bestimmte Sachen so interpretieren dass das dann doch so wirkt

00:23:45: Ja, finde ich jetzt nicht so.

00:23:46: Aber das tun ja manche Evangelikal und das vermute ich halt auch in der App, dass es genau nach dieser Logik läuft.

00:23:53: Und dann wird an Eltern oder PastorInnen verwiesen wo ich denke, das sind aber vielleicht für queere Jugendliche in manchen christlichen Sphären,

00:24:06: Spektren

00:24:07: Gemeinschaften jetzt nicht unbedingt die Safer Spaces.

00:24:11: Und dann halt so Schrift zitieren in Anführungsstrichen plus Autorität fragen, finde ich auch sehr schwierig und sehr problematisch.

00:24:20: Also Leute checkt diese App noch mal und tehe das letzte Wort zu dieser App?

00:24:26: Ja!

00:24:26: Ich will jetzt schon nochmal sagen... also ich will gar nicht so sehr sagen dass dieses Creed-App Per se böse ist.

00:24:35: Auch Gamification ist nicht per se bösen, ja?

00:24:39: Wir haben vorhin Duolingo genannt.

00:24:40: Duolingospie macht das auch so.

00:24:43: Fitness-Apps machen das auch.

00:24:45: wenn es um Gesundheit geht oder um so Routinen aufzubauen kann Gamification schon echt hilfreich sein

00:24:55: Aber dann wird ja abhängig gemacht von deiner Beziehung zu Gott.

00:24:58: in Anführungsstrichen so, ne?

00:24:59: Also das ist ja irgendwie auch so.

00:25:01: Lenny bringt dich irgendwie näher zu Gott.

00:25:03: und diese Logik dahinter die wir halt gerade so in evangelikalen Kreisen als Machtmissbrauch genutzt.

00:25:12: also wenn man sich jetzt den Podcast mal Toxic Church anhört oder so da sind genau diese Dynamiken mit denen halt auch Menschen unter Druck gesetzt werden und auch ausgebeutet werden, und auch diskriminiert und ausgegrenzt werden.

00:25:27: Und das finde ich halt so in dieser Kombination einfach höchst problematisch gerade bei Kindern.

00:25:33: Gerade bei Kindern!

00:25:35: Also das ist halt die Kombi, ne?

00:25:37: Die Kombi aus dieses spielerische und sehr zugängliche... Ich bin immer für dich da und du kannst mich alles fragen.

00:25:48: Bei mir bist du sicher kombiniert mit problematischen Aussagen.

00:25:53: Aber ja, genau.

00:25:54: Und da... Jetzt habe ich mich sehr zurückgehalten.

00:25:57: Am Freitag hab' ich mich extrem aufgeregt gerade so über diese Monetarisierung.

00:26:07: Also das finde ich auch extrem problematisch.

00:26:12: Und

00:26:13: bei Kindern ist es echt... Da

00:26:17: dachte ich auch noch mal mehr schwierig.

00:26:19: Meine Kinder haben ja noch kein Handy, wo ich so denke oh Gott!

00:26:22: Wenn die nennen, kriegen sie und irgendwann führt keinen Weg dran vorbei das hier eins zu kriegen.

00:26:28: Am liebsten klappe Handy mit dem sich ein altes Nokia weißt du?

00:26:33: Ihr könnt die Mama dann anrufen und dem Papa, das war es auch.

00:26:36: Alle anderen Nummern sind blockiert.

00:26:37: Ihr

00:26:37: könnt eine SMS schreiben.

00:26:39: Wißt ihr

00:26:39: noch was das ist?

00:26:40: Das haben wir früher auch so gemacht.

00:26:42: Da mussten man noch Worte nebeneinander schreiben und dann Großbuchstaben damit man... Und Abkürzungen haben immerhin alles in den Hundertsechzigzeichen kriegt.

00:26:48: Noch nicht

00:26:48: mal ein Touchscreen kriegen die armen Kinder.

00:26:51: Müssen dann viermal auf sieben drücken um einen S zu kriegen!

00:26:56: So nämlich ja.

00:26:57: also naja mal schauen wie's wird.

00:27:01: Apropos, du hast gerade gesagt problematische Aussagen.

00:27:04: Ich habe mal über unsere letzte Folge nachgedacht und es ist schön dass wir jetzt wöchentlich aufnehmen.

00:27:09: dann kann ich einmal eine problematischen Aussage von vor sieben Tagen nochmal durchdenken und wieder mit euch teilen.

00:27:15: also wir gehen hier als ein gemeinsamen Weg und ich hab noch mal darüber nachgedachten das sich ja im letzten Podcast häufiger erwähnt habe und habe über meinen Harnsatz gesprochen der aussieht wie am Babyflaumen Und auch, dass ich als Jugendliche am liebsten meine Nase hätte machen lassen wollen und so.

00:27:35: Völlig utopisch war finanziell und überhaupt also... Ich habe nicht mal ein Tattoo weil ich Angst habe das wenn ich mich tätowieren lasse auch heute noch übermorgen nicht mehr mag.

00:27:47: deswegen hab' ich kein Tattoo.

00:27:49: Weil ich mir selbst eigentlich nicht traue bei der Nase wäre es hoch problematisch geworden und jedenfalls wollte ich dazu nochmal was sagen.

00:27:58: Das hätte ja den Anschein machen können, dass ich immer noch morgens in ein Spiel geguckt und denke oh mein Gott.

00:28:05: Mein Haaransatz.

00:28:06: Oh je meine Nase!

00:28:07: Und das ist zum Beispiel ganz und gar nicht so.

00:28:10: vor drei Jahren habe ich ja öfter hier thematisiert, dass sich jetzt vierzig werde.

00:28:16: Und es war auch nochmal so einen Moment wo ich nochmal anders auch über mich selber nachgedacht habe weil ich total gerne vierzig geworden bin, wenn ich so über mich und meinen Körper und so vieles nachgedacht habe, echt aus einem Punkt war, wo ich dachte, boah!

00:28:30: Ich hab mich nie sowohl in mir selbst gefühlt wie jetzt gerade.

00:28:35: Und das ist auch immer noch so... Auch mit meinem Harnsatz und auch meiner Nase.

00:28:42: Da hab' ich irgendwie nochmal darüber nachgedachten, weil mir das nochmal wichtig war zu erwähnen, dass ich echt zufrieden bin.

00:28:48: Also ich gucke morgens in den Spiegel morgens auch, ja?

00:28:54: Und

00:28:54: morgens und ungeschminkt.

00:28:56: No

00:28:56: filter no makeup!

00:28:58: Ja.

00:28:59: und denkt dann ganz total oft an den allermeisten Tagen wow ich Ich mag mich so, wie ich bin.

00:29:06: Ich bin echt schön!

00:29:09: Aber ich guck ganz oft in den Schwingen

00:29:11: und Wechseln... Ja aber allein das stimmt, dass du das sofort wieder relativierst.

00:29:14: Dieses klingt jetzt auch ein bisschen komisch.

00:29:16: Warum eigentlich?

00:29:17: Kannst Du das sagen?

00:29:19: Was ist

00:29:19: da bei uns gemacht worden?

00:29:21: Also ich spreche jetzt auch ganz explizit von uns als Millennialfrauen.

00:29:28: Kinder und Jugendliche waren so Anfang der Zweitausender gemacht worden, dass wir diesen Satz nicht einfach sagen können.

00:29:36: Also das wir immer relativieren müssen, immer einordnen müssen... also ja, ist es jetzt okay, dass ich das so sage?

00:29:42: Dass ich mir

00:29:42: gefalle?!

00:29:45: Es ist ja tatsächlich nicht, weil

00:29:47: ich kann das auch nicht.

00:29:48: Ich kann das

00:29:51: jetzt ohne zu relativieren.

00:29:54: Wir nehmen ja Remote auf und ich sehe mich selber hier bei Riverside.

00:30:00: Und ich gucke mich an und denke, ich bin eigentlich eine schöne Frau!

00:30:05: Das sagst du so?

00:30:07: Aber dein erster Impuls war vorhin zu relativiren – und es wär's meiner übrigens.

00:30:11: Also ich kann dass nicht einfach so sagen... Ohne zumindest zu sagen, also ja.

00:30:16: Also ich bin jetzt vielleicht nicht so die... Wenn man so vergleicht jetzt und was so gesellschaftlich akzeptiert ist als schön dann bin ich vielleicht nicht ne Zehn aber zumindest finde ich mich selbst nicht ganz hässlich.

00:30:33: Man muss das irgendwie...

00:30:37: Und dazu will ich aber auch mal sagen es ist ein Spektrum.

00:30:39: Das ist mir schon auch nochmal wichtig zu sagen.

00:30:44: Und übrigens, ich kann das auch über dich sagen.

00:30:46: Ich finde du bist auch eine richtig schöne Frau.

00:30:49: Du bist auch ne Elf!

00:30:51: Also zwei Elferinnen sprechen ja miteinander und dazu möchte ich aber auch sagen dass mir auch wichtig bevor wir jetzt weiter reden... ...ich weiß, dass ich sowas wie Pretty Privilege genieße.

00:31:04: also ich bin nicht

00:31:06: skinnig.

00:31:06: Muss erst mal erklären was es ist?

00:31:08: Ja also das Privileg als schön in unserer Gesellschaft wahrgenommen zu werden Ich bin Normschlang, also ich bin jetzt nicht Skinny.

00:31:18: Aber ich bin auch nicht übergewichtig.

00:31:21: Übergewichtig kann man es so sagen oder?

00:31:23: Mehrgewichtig!

00:31:26: Also ich trage die Standardkleidergrößen.

00:31:32: Das kann man so sagen.

00:31:33: Also ich meine das ist eine ganze Standardgewicht.

00:31:35: So darf ich das noch sondern... Also ich bin normschlang, so.

00:31:41: Dann bin ich normschön.

00:31:43: Wobei man da natürlich auch sagen muss Rassismus spielt er auch noch mit reiner Exotisierung und Fetischisierung.

00:31:48: das ist auch problematisch.

00:31:50: darauf komme später nochmal zu sprechen.

00:31:52: aber im Großen und Ganzen würden Menschen die mich so sehen glaube ich erstmal in die Kategorie sieht okay bis schön aus einordnen nicht

00:32:04: protestlich Kategorie nicht.

00:32:07: Machen sagt man im Rohrgebiet.

00:32:09: Komm mal gut ansehen, kommen sich gut angucken!

00:32:17: Das wollte ich noch einmal sagen.

00:32:19: Ich weiß dass das durchaus ein großes Privileg ist was ich da genieße und ja bevor wir jetzt weiter reden war mir das auch nochmal wichtig zu sagen Warum ich damit einsteige, hat damit zu tun dass du eigentlich bei der letzten Folge noch weiteres Thema mitgebracht hast.

00:32:35: Und

00:32:36: es aber die letzte Folge einfach noch länger gemacht hätte und wir gesagt haben komm!

00:32:40: Wir machen doch jetzt wöchentlich reden wir nächste Woche über Lux Maxing.

00:32:45: Ja, it's

00:32:46: your turn my dear.

00:32:48: Wir hatten ja schon vor einiger Zeit mal drüber gesprochen als mir dieser Begriff beim.

00:32:56: Ich verbringe sehr viel Zeit auf Instagram.

00:33:00: Sonst wüsste ich da auch... Es ist schon

00:33:01: wieder so eine Bewertung drin, verbringst du halt Zeit auf instagram

00:33:05: und irgendwie wird mir das so reingespült vor allem in der Kritik.

00:33:10: also nicht jetzt Lux-Maxing Inhalte, die ernst jetzt an mich gerichtet waren sondern mehr so dass es gerade so ein Phänomen Online, welches gerade extrem wächst und wo sehr viele Leute dranhängen.

00:33:28: Ist ja auch eher ... Ja?

00:33:29: Ja bitte!

00:33:32: Sarah hat ihre Hand gehoben.

00:33:33: Ich hab mich gemeldet.

00:33:34: Sie hat sich gemeldete, da wollte ich jetzt ... Ist ja ein Phänomen, was an Männer gerichtet ist.

00:33:39: Wobei Frauen betroffen sind.

00:33:42: Aber

00:33:43: weniger weil es ist so dass der Körper von Frauen, der wird schon lange bewertet.

00:33:50: Hier geht es vor allem um Männer, die sich selbst optimieren wollen oder ihr Aussehen optimieren.

00:33:57: Zum Beispiel Luchs,

00:33:58: Maxing.

00:33:58: Mit

00:33:58: dem Hammer vor den Kiefer schlägt.

00:34:02: Das ist das Extrem!

00:34:04: Es gibt da wirklich auch ein Spektrum.

00:34:07: Auf der einen Seite ist so was wie ich mache Sport und wasche mich und mache irgendwie so ein bisschen Haarprodukte rein und habe eine Skincare-Routine oder so und achte darauf was ich esse und will mich in meiner Haut besser fühlen, besser aussehen.

00:34:24: Und ganz am anderen Spektrum ist halt auch, dass man sich mit dem Hammern den Kieferknochen zertrümmert.

00:34:32: Weil irgendwie diese... wenn so eckige Kiefe als besonders gut aussehend gelten?

00:34:39: Also es ist ja vom Wort her Ursprung, also den Look maximieren.

00:34:46: Darum geht's ja

00:34:47: nicht mehr.

00:34:48: Genau!

00:34:49: Ja, aber das Ganze klingt ja... also bis auf dieses Kiefer zertrümmern klingt erst mal so gut.

00:34:59: Die Männer haben auch mal für sich entdeckt, dass man was für sein Äußeres tun kann.

00:35:03: Aber es ist halt ein bisschen mehr als das.

00:35:06: Also es kommt nämlich direkt aus einer bestimmten Kultur, nämlich aus der Insell-Kultur.

00:35:12: Insell in Voluntary.

00:35:14: Celebots sind also wortwörtlich übersetzt unfreiwillig zu Libertär oder unfreiwillig enthaltsame Menschen.

00:35:23: Also Leute, die ja unfreiwillig enthalsam sind.

00:35:30: So kann ich sagen.

00:35:31: Leute,

00:35:31: denen man im Rupport jetzt nicht anguckt und sagt, ah ja, kann mal machen, Schatzelein!

00:35:36: Ja.

00:35:37: beziehungsweise also das ist eine riesige Community online?

00:35:42: Also Menschen, die jetzt irgendwie nicht daten weil sie auf den Datingmarkt nicht ankommen oder was?

00:35:46: Genau

00:35:47: Okay, ich wollte nur kurz... hast du versucht so höflich zu formulieren?

00:35:50: Ich wollt nur kurz damit wissen worüber wir reden.

00:35:53: Ja ja genau also da ist und da gibt es nochmal eine Subkultur von die sogenannte Black Pill Kultur.

00:36:00: Also die sind vor allem getrieben von der Idee, dass alles im Leben durch Aussehen determiniert ist.

00:36:07: Genetisch festgelegt, hierarchisch geordnet

00:36:09: v.a.,

00:36:10: wer gut aussieht gewinnt und wer nicht hat verloren für immer!

00:36:14: Und Lux-Maxing ist sozusagen die in Anführungsstrichen hoffnungsvollere Variante.

00:36:21: du kannst etwas tun.

00:36:22: Also du kannst dich so verändern durch Sport, durch Ernährung.

00:36:28: Durch kosmetische Eingriffe dann halt auch.

00:36:33: Durch Skincare, alles Mögliche und du kannst dann sozusagen ausbrechen aus diesem... Aber das Koordinatensystem ist exakt dasselbe.

00:36:43: also es gibt dort einen Bewertungsskala wer sozusagen Da wird, und das ist auch so ein bisschen pseudowissenschaftlich.

00:36:51: Wird es in Kieferwinkeln gemessen?

00:36:53: Wer in dieser Hierarchie sozusagen weiter oben und weiter unten... Also Menschen werden wirklich auf Skalen bewertet und

00:37:01: eingeordnet.".

00:37:02: Das erinnere mich ja so ein bischen an Rassenideologie also weiße Rasse in Anführungsstrichen.

00:37:09: Es gibt keine menschlichen Rassen.

00:37:10: Ich muss immer wenn ich den Begriff jetzt sage dass dazu sagen weil es gab eine Umfrage vom Dezim Institut dieses Jahr.

00:37:24: Aber jetzt rede ich weiter.

00:37:25: Also, die Rassenideologie der Kolonialzeit besagte ja... Die weiße in Anführungsstrichen-Rasse steht ganz oben Dann folgt die gelbe dann die rote und die schwarze oder die schwarz und die rute.

00:37:37: da gibt es unterschiedliche Abstufungen.

00:37:38: was aber immer gleich war das die weiße Rasse Ganz oben steht und Rasse bitte in anführungs Strichen sehen Und gerade was du so sagst mit diesen vermessen werden, das erinnere mich auch so ein bisschen daran.

00:37:49: So irgendwie der Film über die Kolonialzeit in Namibia heißt ja auch Der Vermessene Mensch.

00:37:53: also so ein Dokofilm ist eigentlich gar kein DokofILM ist eine Geschichte die da erzählt wird.

00:37:57: naja jedenfalls ganz interessant.

00:37:59: und das finde ich so interessant weil Faschismus ja auch immer ein Körperideal hatte.

00:38:06: Die Nazis, die Herrschaften haben immer Körpervermessen und diese Vermessung dann auch an Menschen wert.

00:38:17: Und nichts daran, weil du sagtest gerade pseudo-wissenschaftlich.

00:38:21: Nichts daran ist heute wissenschaftlich belegbar obwohl Menschen über Jahrzehnte wenn ich sogar Jahrhunderte versucht haben das wissenschaftliche zu belegen aber letztendlich immer daran gescheitert sind.

00:38:35: aber ideologisch dass dann doch eine zeit lang so galt dass das das dann doch wissenschaftlichen belegbare ist.

00:38:41: zum beispiel dass es menschen rassen gab gab's aber nie.

00:38:44: also und Und das finde ich noch mal so interessant daran, weil faschistische Bewegungen hatten schon immer eine Idee vom in Anführungsstrichen richtigen und starken Körper.

00:38:55: Der gefährliche Schritt ist dann nicht nämlich das Messen.

00:38:58: Der gefährliche Schritt dabei ist ja die Messbarkeit im Menschenwert zu übersetzen.

00:39:03: Das finde ich so krass!

00:39:04: dass das ja, also mich auch noch mal so nachdenken lassen halt über rassenhygienische Forschung in alle Forms strichen.

00:39:11: Also irgendwie wenn man so an Euthanasie bezeichnete Morde an Menschen denkt die halt der... Die Euthanasie, also Menschen zu ermorden auch dadurch gerechtfertigt wurden in der NS-Ideologie war Leben durch die Vermessung von Körper nicht als lebenswert angesehen wurde und diese diese Vermessung, die war dann quasi so zu sagen sowas wie eine Zuarbeit für die Sortierung in wertvoll und wertlos.

00:39:41: Und das finde ich so krass weil gerade wenn wir in Deutschland darüber nachdenken und auch in der NOSA aber... So sei es um die USA drum jetzt, aber wir sind hier in Deutschland.

00:39:50: Deswegen Deutscher Kontext finde ich das dann mal so krass!

00:39:52: In Deutschland mit dieser Geschichte über jetzt Messbarkeit, Pseudo-Wissenschaften was ist schön?

00:39:58: Was ist nicht schön?

00:39:59: Und die Rechisierung

00:40:00: vor allem?

00:40:00: Die

00:40:00: Rechisierung darüber nachzudenken und das finde ich ein ziemlich großes Problem dabei.

00:40:05: Ja und du sagst ja, dass erinnert mich an, aber es ist tatsächlich so, dass innerhalb dieser Ideologie eine rassistische explizit rassistische Komponente gibt.

00:40:16: Also in diesen Communities gelten bestimmte Gesichtstypen als in Anführungsstrichen objektiv, attraktiver und gemeint sind damit eigentlich fast immer eurozentrische Normen.

00:40:29: auch Ethnien werden ganz offen in Attraktivitätsrankings eingeordnet.

00:40:35: das klingt irgendwie absurd aber es ist wirklich in diesen Räumen wird das so gemacht Und gerade das Moedlian

00:40:42: wird ja häufig auch benutzt als so ein Begriff für Pseudorasse.

00:40:46: Also dann verwendet man... Also

00:40:49: deswegen auch dieses Pseudo-wissenschaftliche, es klingt nach Biologie, es klinkt nach Objektivität und Faktizität aber es ist genau dieselbe Denken was du eben beschrieben hast die Hierarchie.

00:41:04: also da wird die Hierarchy als natürlich verkauft.

00:41:09: Manche Menschen sind halt mehr wert, also wieder dieses Blackpill-mäßige.

00:41:13: Wenn du so und so aussiehst, dann bist du erfolgreicher, bist du besser.

00:41:17: Und wenn Du so und So aussiehst, dann halt eben nicht!

00:41:20: Also dein Kieferwinkel ist suboptimal und der Weg dahin zu Deiner Herkunft is suboptimal, ist halt da wirklich erschreckend kurz.

00:41:32: Und ganz klar auch die frauenfeindliche Dimension.

00:41:36: Also in seiner Ursprungsform ist Lux-Maxing einfach zutiefst frauenfreundlich, es gibt halt eben auch Rankings für Frauentypen im Anführungstrichen.

00:41:46: also vor allem sind Frauen in diesem Koordinatensystem keine Menschen mit eigener Perspektive sondern wirklich Objekte mit messbarem Marktwert.

00:41:55: Es wird auch so benannt der sogenannte Sexual Market.

00:42:00: Also der Mann optimiert sich, um auf diesem Markt konkurrenzfähig zu sein und auch die Frauen werden da bewertet und eingeordnet.

00:42:11: Und diese Logik trifft ja dann auch Frauen- und queere Menschen direkt.

00:42:18: Wenn aussehen als objektiv messbar gilt und gesellschaftlich so verhandelt wird, Klima bei, wo dann auch wirklich Leute sich unter das Messer legen.

00:42:38: Also Exzessiv-Sport getrieben wird, extreme Kontrolle über die Ernährung was halt dann auch nicht selten in Essstörungen übergeht.

00:42:49: Was wir früher vielleicht eher mit Mädchen und Frauen assoziiert werden hat sich jetzt verändert durch diesen Trend jetzt auch immer mehr bei Männern.

00:43:00: Um nochmal eine andere Perspektive reinzubringen, ich habe einen Artikel gelesen mit Friend of the Podcast Lena Müller.

00:43:10: Sie war ja bei uns vor einigen Folgen um über Endometriose zu sprechen und sie ist ja Landesjugendfahrerin in Berlin und arbeitet halt täglich mit jungen Menschen.

00:43:24: Und sie hatte halt ein Interview geführt, den können wir euch auch verlinken.

00:43:30: Sie beobachtet diesen Trend halt auch hat einerseits Sorge darum also all dem was wir gerade genannt haben aber halt auch Verständnis weil sie sagt junge Menschen sind ständig mit Krisen konfrontiert zurzeit.

00:43:46: Also Klimakrise Kriege und auch Corona- und Isolationen, immer mehr Einsamkeit.

00:43:59: Und dann kommt natürlich noch Schulstress und all die persönlichen Probleme, die Leute haben noch dazu.

00:44:07: Die suchen halt nach etwas was sie kontrollieren können.

00:44:10: Da bietet sich der eigene Körper einfach an!

00:44:13: ganz verständlich, dass Leute sagen ich habe keine Kontrolle über mein Umfeld.

00:44:18: Es passiert irgendwie alles und es ist alles schlimm und das alles so unkontrollierbar aber das kann nicht kontrollieren.

00:44:26: Und da steckt halt auch wirklich ein Leidensdruck hinter und gleichzeitig sind dann halt auch diese Ideologie hinter.

00:44:35: also die sind anfällig für eine Ideologie wo es wirklich darum geht Menschen in Hierarchien einzuordnen?

00:44:46: Also bei Jugendlichen fällt mir gerade ein, das finde ich auch noch mal interessant.

00:44:52: Ich habe in der Zeit – können wir euch auch verlinken – einen Zeitporträt gab es da über einen Jugendlichen, der Osempik genommen hat und sagt, dass seine Lebensqualität seit danach besser geworden ist.

00:45:09: Musst du erst mal erklären was Oseempik ist oder wirst du das

00:45:11: auch?

00:45:11: Die Abnehmensspritze?

00:45:13: Also mal kurz gesagt, ich glaube da muss man hin.

00:45:17: Könnt er googeln sonst?

00:45:19: Und das war nicht so interessant weil das ja auch also so und so gesehen werden kann.

00:45:29: Ich finde es so interessant, wie du gerade sagst Jugendliche sowieso gesamtgesellschaftlich viele Herausforderungen usw.

00:45:37: Dann sind die Jugend drei Jahre So eine prägende Zeit fürs ganze Leben.

00:45:42: Also was habe ich da eigentlich erlebt und so weiter?

00:45:45: Wer irgendwie wurde in der Schule gemobbt für... Segelohren in Anführungsstrichen oder Gewicht gehänselt und so weiter, was dann auch jahrzehntelange Auswirkungen haben kann.

00:46:00: Und dann halt dieser Jugendliche – und dann gab es natürlich Empörung wie kann er jetzt einen Jugendlicher die Abnimmenspritze

00:46:06: usw.,

00:46:07: das ist ja auch sowas von Gleichzeitigkeiten wie ich finde, weil auf der einen Seite klar kann man sagen Na ja, man muss jetzt nicht bei dieser Lux-Maxingoptimierung bei jungen Menschen anfangen.

00:46:22: Da gehört eigentlich mehr dazu, dass sie ihr Selbstbewusstsein stärken sollen.

00:46:26: und irgendwie da kann man ja nicht daherkommen und sagen naja jetzt willst du halt ein paar Kilo abnehmen und wirst gemobbt.

00:46:36: deswegen und jetzt gehen wir dem mal eine Spritze und dann ist gut.

00:46:39: Genauso gut ist ja auch keiner hergekommen und hat zu mir gesagt irgendwie naja deine Nase die ist so groß als Jugendliche mal kurz in Nasen-OP, sondern dann was ja auch gut war wurde mir gesagt naja du bist schön so wie du bist und so weiter und sofort.

00:46:54: Und ich sage jetzt auch nicht dass ich hätte meine Nase als Jugendliche operieren lassen müssen überhaupt gar nicht.

00:46:59: Ich brauche gar nicht so viel über meine Nases reden mein Lüte!

00:47:02: Jetzt gucken alle immer auf deine Nase aus.

00:47:04: Ja

00:47:04: meine wegen guckt auf meine Naser aber Es hat ja so zwei Seiten.

00:47:09: Dieser Jugendliche, der berichtet dann halt dass wirklich seine Lebensqualität dadurch besser geworden ist und so weiter.

00:47:15: Sein Selbstbewusstsein gesteigert wird auch?

00:47:17: Ja jetzt kann man natürlich sagen, hör mal jung da hättest du wohl ein bisschen mehr Sport und bis gem weniger Essen können und dann wäre das auch gelaufen.

00:47:25: oder dein Selbstbewussten stärken usw.. Es gibt diese Spritze.

00:47:29: die hat jetzt auch viele Nebenwirkungen vielleicht und keine Ahnung so tief bin ich gar nicht in diesem Osempic-Thema drin aber Wir leben halt in einer Gesellschaft, in der Jugendjahre sehr prägend fürs Leben sind.

00:47:42: Wo sich auch viele psychische Erkrankungen daraus bilden können.

00:47:49: und wer bin ich jetzt?

00:47:50: Die ich jetzt darüber irgendwie urteile wenn da irgendein jugendlicher Osempic nimmt und danach eine bessere Lebensqualität hat und vielleicht dadurch sind alles nur Eventualitäten nicht weiß zehn Jahre später nicht eine Depression entwickelt.

00:48:05: Ich weiß, dass das nur Eventualitäten sind.

00:48:07: was ich aber damit sagen möchte ist die Grenze, die ist ja eh schwierig.

00:48:12: also du hast ja gerade beschrieben es gibt es ist auch ein Spektrum.

00:48:15: Es gibt Soft-Maxing, Skincare, Tra-La-La bisschen Gewicht Aber auch nicht mit einer Spritze sondern selber irgendwie Kalorien zählen und Sport machen Und das ist alles so gesellschaftlich akzeptiert bis zu einem gewissen Rahmen.

00:48:32: Dann gibt es irgendwo so ein Graubereich und dann wird schwierig, die Frage ist ab wann wird schwierig?

00:48:38: Für wen wird's ab wann schwierig?

00:48:40: Ich finde schon schwierig sich mit dem Hammer auf den Kiefer zu.

00:48:42: Zu schnell eigentlich.

00:48:43: Das bleibt immer schwierig.

00:48:45: aber ich kenne auch zum Beispiel eine Jugendliche hat Segelohren Also abstehende Ohren und hat sich die Ohren anlegen lassen als Jugendliche.

00:48:55: Und wurde dadurch plötzlich auch einfach nicht mehr gehänselt in der Schule, gemobbt in der Schule.

00:49:02: Das hat aufgehört... Dadurch ging es ja viel besser aus der Jugendarbeit damals.

00:49:10: Und das war auch so eine Frage, ist das jetzt die Lösung?

00:49:15: Für sie was die Lösung?

00:49:16: und ihr ging es danach besser.

00:49:17: Das war finanziell möglich.

00:49:19: Das ist ja ein anderes Thema.

00:49:20: Es ist ja auch ein Klassismus-Ding.

00:49:22: Wer kann sich das leisten?

00:49:24: Ist mir alles schon klar!

00:49:26: Aber ich glaube dass da das Thema Gleichzeitigkeiten, Amiguritätsdoleranz auch mal wieder sehr wichtig ist.

00:49:31: wenn ein Mensch unter etwas leidet und einen Eingriff ihm oder ihre echte Erleichterung bringt... Ist es irgendwie auch zynisch zu sagen, naja ein starker Charakter.

00:49:43: Dann bist du halt dann wieder die Person als Defizitär.

00:49:49: Du musst dich dagegen also du musst da drüber stehen und über diese Standards.

00:49:54: Ich finde gerade so in der Schule ist das auch du bist im Setting.

00:49:58: Das ist Schulzeit ist super super hart ne?

00:50:01: Und dann noch mal das Thema war's aber auch mit Optimierung kann man auch nicht Klar, kann man auch nicht alles lösen.

00:50:07: Das ist mir schon klar!

00:50:08: Und das ist auch nicht für alle zugänglich und es ist schwer zu entscheiden oder auch zu finanzieren Und es darf natürlich nicht kippen, dass die, die nichts machen lassen dann selbst Schuld sind an ihrem Unglück.

00:50:19: Das ist mir schon total klar.

00:50:22: Ja und idealerweise würden wir in einer Gesellschaft und im Himmel wird so sein wo das halt eben alles keine Rolle mehr spielt und die Leute sich nicht so einen Druck machen.

00:50:31: aber wir leben halt in der aktuellen Welt.

00:50:34: Aber ich will noch mal auf was anderes zu sprechen kommen dieses wer kann sich das leisten?

00:50:38: weil da musste ich jetzt auch nochmal an die App an die Creed App und Lanny denken Weil Lux Maxing ist ja auch ein Markt.

00:50:45: Und es ist total wichtig, diese Komponente zu benennen weil dieser Content von diesen Lux-Mexern wird halt extrem aggressiv verbreitet.

00:50:56: also die Algorithmen pushen ihn.

00:50:57: ja.

00:50:57: ich hab davon gehört Also das Grundprinzip dass die Ideologie erzeugt ein Problem.

00:51:05: Du bist nicht gut genug, dein Kiefer ist zu weich, deine Haut so unreihen.

00:51:10: Dein Körper zu schwach oder was auch immer und dann verkauft es die Lösung ja also Es geht halt immer weiter ne?

00:51:17: Also kein Endziel du bist halt nie fertig sondern es gibt immer wieder weiter.

00:51:22: Und wer verdient da durch?

00:51:25: Die Supplement-Industrie also diese ganzen Nahrungsergänzungsmittel die plötzlich unverzichtbar sind für deinen maximierten Körper von Proteinpulver Kollagenpräparate, Vitaminkomplexe und so weiter.

00:51:37: Alles oft ohne solide wissenschaftliche Basis aber halt mit extrem aggressiven Influencer-Marketing.

00:51:45: Dann die Skincareindustrie, Skin Maxing ist ein eigener Unterbereich.

00:51:50: da hast du dann plötzlich eine unverzichtbare zehn Schritte Skincare Routine.

00:51:56: Wir haben ja in der letzten Folge gesprochen über die Türkei, wo man sich den Haaransatz machen kann und so.

00:52:03: Das ist auch ein Riesen-Tourismusmarkt dahinter von Haartransplantationen, Implantaten usw.

00:52:17: Auch da läuft Werbung direkt über Social Media.

00:52:21: dann diese ganzen Creator Also diese ganzen, die ja auch über affiliate links und gesponserte posts eigene Produkte dann das auch monetarisieren.

00:52:33: Und es werden immer wieder konstant neue Probleme und Lösungen geschaffen.

00:52:39: Also je mehr du, je verunsicherter die Leute sind, desto mehr Klicks gibt es.

00:52:43: Interessant ist doch dass das in den letzten Jahren auch gerade durch diesen ganzen Fitnesstrend und so.

00:52:48: Wir haben irgendwie mit unserem Fitnessstudio angefangen, jetzt sind wir hier gelandet.

00:52:54: Dass dieser Fitnesstrende ja auch so groß geworden ist weil plötzlich Männer mit angesprochen werden.

00:52:59: Das ist in der Kapitalistisch-Logik natürlich auch sinnvoll.

00:53:02: man spricht nicht nur die Hälfte der Bevölkerung an also jetzt mal Biene... Ist ja auch alles sehr Bienen hergedacht, das muss man übrigens auch nochmal dazu sagen sondern man spricht jetzt auch die männliche Kaufkraft sozusagen an.

00:53:14: Und das sind ja nicht nur Männer, aber es sind ja prozentual mehr

00:53:20: Männer

00:53:21: als zum Beispiel dass das Aussehen von Frauen noch vor weisen nicht zwanzig Jahren mehr bewertet worden ist.

00:53:28: Das ist ja jetzt auch schon ein paar Jahre so mit diesem ganzen Fitness... Kram und so.

00:53:35: Und das finde ich noch mal interessant, warum ist es eigentlich so dass plötzlich Männer in diesen Aussehensfokus geraten?

00:53:45: Ich habe eine Folge von Sascha und Julio Lobo vom Podcast gehört die sich auch über Lux-Maxing unterhalten haben und Sascha Lobo meinte dann Dass das vielleicht damit zu tun hat dass In einer Gesellschaft in der Frauen unabhängiger werden und nicht mehr so abhängig sind im kapitalen ökonomischen Sinne von Männern, dass dann Männer auch ein bisschen mehr zu bieten haben müssen als ich springe nach Geld nach Hause.

00:54:15: Und das heißt sie müssen jetzt auch gut aussehen also mussten sie lange nicht konnten lange auf der Couch sitzen und ihr Feuer am Bier trinken und jetzt brauchen sie ein bisken mehr um halt auch

00:54:27: Um auf den Markt anzukommen.

00:54:30: Oder

00:54:30: um auf dem Markt eine Chance zu haben.

00:54:33: Das finde ich so interessant!

00:54:34: Der Kapitalismus ist ja auch total schlau, ne?

00:54:37: Also dass man dann in dieser Zeit dann auch darauf kommt... Mhm, liebe Jungs, ihr musst jetzt auch mal

00:54:43: ran!

00:54:44: Aber es ist wirklich ein Aha-Moment gegeben, wo gedacht wurde, warum machen wir dieses Ganze mit dem Skincare und der kosmetischen Chirurgie?

00:54:54: Und das haben wir bisher alles immer nur den Frauen verkauft.

00:54:58: Was machen die hier eigentlich da?

00:54:59: Das ist doch eine riesige Potenzial!

00:54:59: Haaransätze bei Männern oder auch so ein kantigeres Gesicht...

00:55:04: ...was die Leute verunsichern könnte.

00:55:06: Ja dann

00:55:07: hat man sich so gedacht, Leute, das kam doch schon früher bei den Nazis gut an.

00:55:13: Da haben die alle noch transgenerational drin, dass wir den dann verkaufen.

00:55:17: Auch Symmetrie oder so.

00:55:19: Das war auch bei der Nazis so eine Symmetry das ist jetzt was Schönheitsideal und so.

00:55:23: Es ist ja auch übrigens völliger Quatsch, dass man so denkt, so eine gewisse Gesichtsharmonie durch Symmietrie sei jetzt besonders schön oder so weil es messbar und objektiv schön sein, das ist ja wieder absäude wissenschaftlich und so.

00:55:37: Aber genau da, so stelle ich mir den Kapitalismus ja manchmal vor.

00:55:39: Um mich das selber auch so ein bisschen anschaulich zu machen sitzen irgendwie zwei Männer sind es in meinem inneren Vorstellung auch?

00:55:46: Zwei weiße Männer mit weißem Hahn!

00:55:49: Sitzen zusammen und denken sich, jetzt machen wir noch was für die Männer.

00:55:53: Treiben sich dabei die Hände und sehen so die Dollarzeichen in den Augen und so überlegen sie sich dann usw.

00:55:58: Und das finde ich auch nochmal interessant.

00:56:00: Ich weiß nicht ob das jetzt wissenschaftlich fundiert ist, was Sascha Logo erzählt hat aber finde ich einen interessanten Punkt und macht für mich Sinn.

00:56:09: Ja, finde ich ja auch.

00:56:11: also wenn ich... Wie heißt das?

00:56:16: Correlation not causation.

00:56:19: Also auf jeden Fall beides dieser Phänomene stimmt, also was du gerade beschrie.

00:56:24: Ob das eine jetzt wirklich das andere

00:56:27: Bedingt hat?

00:56:27: Ob es einen Kausalzusammenhang hat.

00:56:29: Das wollte

00:56:29: ich sagen!

00:56:30: Ich wusste nur nicht wie man es auf Deutsch sagt.

00:56:32: Also ob das ein Kausalszusammenhangen ist oder ob es nebeneinander parallel passiert aber ich glaube schon dass das eine das andere... Es würde zumindest Sinn machen, dass das Eine das Andere beeinflusst.

00:56:42: Ich wollte auch noch mal darauf zu sprechen kommen, mit Optimierung und so.

00:56:46: Gerade als ich jetzt gerade das Beispiel von dem Jungen mit Osempik erzählt habe finde ich es auch nochmal wichtig zu sagen Das hat ja alles Grenzen mit der Optimierung.

00:57:01: Manches ist einfach nicht möglich weil dann ja doch die, du hast es Black Pill genannt.

00:57:08: Dann ja doch eine Rolle spielt.

00:57:09: also zum Beispiel wenn man das Ganze jetzt nochmal auch rassistisch kritisch beleuchtet Was?

00:57:16: dann stellt sich mir die Frage, was ist mit dem?

00:57:18: Was man nicht ändern kann.

00:57:19: Ja also ich zum Beispiel wollte als Kind unbedingt weiß sein.

00:57:23: Ich habe mich als kind im Sommer oft in den Schatten gesetzt um nicht noch dunkler zu werden.

00:57:27: Ich hab versucht mir das abzuwaschen meine Hautfarbe.

00:57:30: Ich wollte gerne blond sein.

00:57:31: Ich Wollte gerne glatte Haare haben und so weiter.

00:57:33: Es kennt viele Pussy Und dass war eben etwas was nicht zu ändern war.

00:57:37: ja Klar, man hätte mir jetzt weit in den Creme kaufen können und die Haare schäme schlägen usw.

00:57:43: Ja gibt's auch aber bis zum gewissen Punkt funktioniert das ja nur.

00:57:51: Das wäre ja auch problematisch wenn man es getan hätte hat man nicht bei mir.

00:57:56: Und genau da finde ich zerbricht diese ganze Logik vom Optimieren auch.

00:58:03: Bei Ohren, Zähnen, Gewicht und so weiter gibt es gewisse Stellschrauben.

00:58:08: Bei rassifizierten Merkmalen heißt in Anführungsstrichen optimieren entweder eigentlich auch eine Selbstauslöschung der eigenen Identität.

00:58:18: Und manche Merkmale werden halt eben abgewertet und die Antwort kann dann ja nicht sein den Menschen zu ändern und plötzlich weiß zu machen wie man das mit Jesus gemacht hat zum Beispiel.

00:58:29: Ja funktioniert er jetzt so Bei mir.

00:58:31: Ich bin ja auch nicht Jesus, ne?

00:58:36: Und das finde ich gehört auch noch mal so mit da rein und gesagt – das meine ich gerade am Anfang als ich gesagt habe, da komme ich auch noch drauf zu sprechen.

00:58:43: Interessant war da, als ich darüber nachgedacht habe nochmal dass ich dachte, wenn ich zum Beispiel nach dem Abitur für ein Jahr nach Tanzania gegangen bin, war ich plötzlich schön!

00:58:55: Also der Kontext hängt auch noch mal davon ab, wo man ist und wie man als schön bewertet wird.

00:59:00: Denn in Tanzania war ich heller als die meisten Menschen um mich herum Und in Deutschland war ich halt dunkler als die Menschen um mich herum.

00:59:08: Das hat was mit Colorism zu tun, also wie dunkel bist du und wie nicht schön bewertet dich eine rassistische Gesellschaft?

00:59:16: Also der Hautton auch als Hierarchie... ...und dieselbe Person kann im anderen Kontext mehr oder weniger wert sein und mehr oder menos schön sein.

00:59:27: so erlebt habe und wo ich auch noch mal daran denken musste, wie kontextabhängig das ist.

00:59:33: Dass die Schönheit nicht nur was mit meinem Aussehen zu tun hat in meinem Gesicht die mir irgendwie im Gesicht sitzt oder so, sondern die Machtvorhältnisse drum herum auch noch mal eine Rolle spielen und das auch sehr kontextabhängig ist.

00:59:47: Und auch wenn mich Menschen zum Beispiel in Deutschland schön finden spielt der Rassismus da ja auch nochmal mit rein weil es auch was mit Fetischisierung und Exotisierung zu tun hat.

00:59:58: also in manchen Augen bin ich ja schön genug um Sexpartnerin zu sein aber nicht um Lebenspartnerinnen zu sein.

01:00:07: Also das finde ich ist auch nochmal intersektional bewertet, auch noch mal so.

01:00:11: ein Punkt den ich da total wichtig finde.

01:00:15: Und was ich auch noch interessant fand war... Ich habe so einen Podcast gehört mit Dead Lefty Soost.

01:00:24: Weißt wer der ist?

01:00:25: Intenser Choreograph!

01:00:27: Ja, und er hat auch in so vielen Formaten gesessen wo man Menschen bewertet hat.

01:00:34: So Casting

01:00:36: Shows.

01:00:37: Wo er dann halt so in der Gymnasie saß und so.

01:00:40: Und der war in einem Podcast eingeladen mit einer der reichweiten Stärksten oder einer dieser deutschen Lux-Mexer.

01:00:49: Das fand ich noch mal interessant weil das war katastrophal was sie da... was dieser Lux-Mexer da gesagt hat.

01:00:59: Und das war auch für Detlef Disost und auch die Moderatorin, die sie angelahnt hatte, war es auch empörend, was er dann so gesagt hat, also wie deutlich der dann auch Menschen runtergemacht und bewertet hat wirklich in einer Form wo wir gesamtgesellschaftlich sagen würden, dass geht nicht mehr.

01:01:18: Wo sich auch viele Menschen glaube ich darauf einigen würden zu sagen, das geht nicht

01:01:21: so.

01:01:21: Das geht soweit.

01:01:25: Ein Punkt hatte der dann gesagt, wo ich dachte ja krass.

01:01:28: Also es ging um Body Positivity und das hat die Moderatorin irgendwie so was gesagt.

01:01:34: wie naja bei Zeiten von Body Positivity kannst du das jetzt aber auch nicht sagen dieser Luxemaxe so was ungefähr in der Richtung wie, naja jetzt tun wir mal nicht so.

01:01:42: Wir haben jetzt neue Worte für irgendwas gefunden.

01:01:45: aber ganz ehrlich ihr sagt BODY POSITIVITY Aber das ist ja nicht die Realität in unserer Gesellschaft.

01:01:49: Die Menschen denken ihr trotzdem.

01:01:51: wenn sie mehrgewichtige Körper sehen dann denken die Menschen trotzdem Mein Gott ist die hässlich?

01:01:59: oder mein Gott ist sie oder der?

01:02:01: Das

01:02:02: wollte ich halt auch gerade sagen.

01:02:03: spricht er nicht einfach nur das aus?

01:02:05: Was eh viele denken?

01:02:07: Und das finde ich auch noch mal so erschreckend, als er das gesagt hat.

01:02:13: Dann ist natürlich in mir gehen alle diskriminierungssensiblen Radare so an und denken meine Güte wie kann der das sagen?

01:02:20: Ein Punkt dabei gebe ich sehr ungern zu, aber der gehört nun mal auch zur Ehrlichkeit dazu und gerade bei Jugendlichen am Schulhof.

01:02:31: Damit will ich jetzt nicht sagen dass Jugendliche sich alles spritzen lassen sollen.

01:02:34: oder gibt es ja super Lösungen?

01:02:36: wirklich überhaupt gar nicht.

01:02:38: Aber diese Gleichzeitigkeit halt besteht halt auch Ja Und dieser Body Positivity hat halt auch seinen Ursprung in in der Fat-Liberation von schwarzen Frauen und so.

01:02:53: Das hat auch eine Geschichte, die ist wirklich zu würdigen.

01:02:56: Die will ich überhaupt nicht abtunen, indem ich das sage.

01:02:59: Aber was dieser Typ da ... Meines ist ja auch bei Rechten oft so.

01:03:04: Die finden dann Punkte in der Gesellschaft und ticken da etwas an wo man Punkt oder was hinten kann und Menschen gegeneinander ausspielen kann.

01:03:12: Und das fand ich irgendwie so perfide daran.

01:03:14: Und dass es in den ganzen Lux-Maxing Bewegungen das perfide daran, dass Menschen dann da so einen Punkt finden und sagen naja sie denkt ja aber wirklich wenn wir mal ganz ehrlich sind dann bewerten wir doch die menschen in unserem kopf.

01:03:27: umso wichtiger ist aber auch darüber kritisch und offen zu sprechen.

01:03:32: Und das ist halt das was ich so richtig richtig auch wut im bauch kriege weil letzten endes sind diejenigen die da als zielgruppe gelten vulnerable leute.

01:03:44: also Wo wir wieder bei dem Thema, also wie da wieder bei Lenny sind.

01:03:50: Also da wo ja auch junge Menschen Kinder die vielleicht auch in einer Krise persönlichen Krise stecken Die eben auch in einem Kontext leben wo sie bewertet werden.

01:04:02: es ist ja so also der hat er hat ja wo er recht hat hat er recht?

01:04:06: Das ist ja die Realität von Kindern an in der Schule und in der Peer Group usw.

01:04:10: Werden Sie ja Bewertet und kategorisiert und hierarchisiert.

01:04:16: Ist es das dann sozusagen als eine Möglichkeit zu verkaufen und ich sage bewusst, sich davon befreien zu können?

01:04:28: Also du kannst aufsteigen in der Hierarchie.

01:04:31: Du kannst ausbrechen aus dieser Platzierung, in der du bist so.

01:04:39: Das ist halt dieses Perfide daran was... Und das ist ne Geldmachmaschine!

01:04:46: Das ist eine ganze Industrie hinter.

01:04:49: Und zum Schluss kann ich vielleicht auch noch mal sagen, und vielleicht ist das auch mein Herz ... etwas fürs Herz!

01:04:59: Ich finde wenn ich jetzt nochmal auf den Anfang gucke, was ich am Anfang so gesagt habe über meine Nase und so...ich möchte mit meiner Nase wieder enden.

01:05:10: Also meine Nase, die ist ja heute dieselbe wie früher.

01:05:14: Wenn nicht sogar größer.

01:05:15: Ich glaube Nasen und Ohren wachsen bei Menschen im Laufe des Lebens?

01:05:20: Ja

01:05:21: wahrscheinlich schon, weil sonst hättest du ja also wenn

01:05:24: deine

01:05:27: Nase die gleiche Größe hätte als Baby oder beziehungsweise wäre.

01:05:31: Stell dir mal vor, du bist geboren

01:05:32: und hast eine

01:05:33: Nase in dieser Größe.

01:05:35: Das wäre

01:05:36: der Totalgrundtest!

01:05:39: Nein, ich meine aber zum Beispiel.

01:05:41: Ich glaube die Iris in deinem Auge wächst nämlich nicht im Laufe deines Lebens und deine Zähne... Zähne, die du nach deinem Milchzähnen kriegst.

01:05:52: Die bleiben denn

01:05:53: zähne?

01:05:54: Deswegen sehen die ja bei GrundschülerInnen so riesig aus, weil sie halt nicht mehr größer werden.

01:06:00: Weil die noch nicht

01:06:00: reingewachsen sind!

01:06:01: Genau und deswegen sehen kleine süße Baby-Augen auch so süß aus... ...weil die schon groß sind wie später oder am nimmglößen Alltag.

01:06:10: Aber die Nase wächst auch wenn du über zwanzig bist.

01:06:13: Und deine Ohren auch, aber der ist nicht so krass.

01:06:15: Glaub ich, Leute.

01:06:17: Wann

01:06:17: ist denn abgeschlossen dieser Wachstum?

01:06:19: Ich hab das

01:06:20: ja sicher überprüft!

01:06:21: Ich habe das mal gehört.

01:06:22: So jedenfalls was ich sagen wollte.

01:06:24: meine Nase die ich als groß empfunden habe, die ist vielleicht sogar noch größer geworden.

01:06:29: zumindest ist sie nicht kleiner geworden.

01:06:30: Die ist genau dieselbe und trotzdem finde ich mich heute schön.

01:06:33: also es lag nie an meiner Nase.

01:06:37: Was sich aber bei mir geändert hat ist eben nicht das Gesicht geändert hat sich, dass die Themen meiner Jugend leiser geworden sind.

01:06:45: Dass Empowerment im Umgang mit Rassismus dazugekommen ist und dass ich das verstanden habe wie ich in einem rassistischen Weltsystem bewertet werde und heute weiß, dass Schönheit sich auch davon ableitet und bewerted wird.

01:07:04: Ich glaube, ein viel größeres Problem ist einfach wenn Menschen verunsichert werden und da es gerade so die Pubertät ja auch eine sehr vulnerabene Zeit.

01:07:12: Man ist nicht mehr Kind oder noch nicht erwachsen oder irgendwie dazwischen und findet man sich so... Und dann ist das Thema Einsamkeit schon angesprochen.

01:07:21: Ein sehr großes Thema in unserer Gesellschaft.

01:07:24: Damit geht eben auch ein Herr dass Menschen, die sich einsam fühlen gehören vielleicht auch öfter mal in ihrem Social Media Vietrum und der Selbstwerte ist vielleicht auch geringer, wenn du einsam bist.

01:07:37: Und dann auch noch die erhöhte Selbstfokussierung gepaart mit Social Media kommt halt so dazu.

01:07:43: Du findest an deine Communities?

01:07:45: Also du findest dann etwas verbindet dich dann auch mit anderen nämlich diese gemeinsame Unsicherheit oder diese gemeinsamen Ängste.

01:07:54: Aber jetzt freut ich mich schon viel zu negativ.

01:07:56: also Ja gut, aber

01:07:59: dann verstärkt man sich auch.

01:08:00: Also man kann sich ja gegenseitig bestärken in positiven und im negativen.

01:08:04: also du kannst ja auch deine Community finden die ja genau in diese Kerbe rein schlägt und sagt ja es ist alles schlecht und die Bitches da draußen die behandeln uns scheiße und das muss da und daran liegen?

01:08:22: Aber was ich noch mal so als schöneren Satz jetzt nicht mit dem

01:08:25: Bitches da draußen... Ja, dann bitte

01:08:26: hol uns wieder raus.

01:08:26: Ich möchte nicht mit den Bitches daraus nennen!

01:08:31: Sondern halt ... Was mich schön gemacht hat das war irgendwie kein Eingriff.

01:08:36: Es war dass ich vielleicht auch weniger alleine war und weniger mit mir selbst auch unzufrieden war.

01:08:42: Das war Empowerment, das sind Freundschaften wie mit dir und so.

01:08:46: Also es ist eine Welt um mich herum die dann auch gekommen ist und die auch zum Teil da war.

01:08:53: Und das finde ich noch mal so wichtig am Ende dieser Folge zu sagen und woran ich auch noch denken musste dass Menschen, die uns ja auch sehr nah sind und die wir lieben.

01:09:09: Die bewerten wir ja gar nicht daran.

01:09:11: Also das Schönste an einem Gesicht ist, dass es schöner wird, je mehr man es auch liebt also Menschen die mir zum Beispiel nahe sind.

01:09:19: und dann muss ich sich zum Beispiel an das Gesicht meiner Ohrohmer denken.

01:09:23: Das war für mich als Kind was total Faszinierendes und ein sehr, sehr schönes Gesicht.

01:09:30: Die sah auch total alt aus.

01:09:32: Sie ist mit ihren beiden Kindern ins Ruhrgebiet geflohen.

01:09:35: Und die hatte echt einen Leben gelebt so.

01:09:38: Die hat nicht mal Gesichtscreme nutzt oder so.

01:09:42: Und der war total faltig und alt.

01:09:44: Und im Sinne von Luxemaxing, da hätten alle irgendwie ... richtig viel drin gefunden.

01:09:55: Und trotzdem war sie für mich als kleine Sarah so das eines der schönsten Gesichter, die ich kannte weil sie einfach so eine starke Frau war und war sie meine Ur-Oma war und weil ich meine Tochter übrigens auch noch rebennannt habe aber deswegen kann ich den Namen jetzt nicht sagen.

01:10:11: Das finde ich nochmal so schön auch wenn ihr an die Gesichter um euch herum denkt, die ihr liebt dann bewerten wir uns ja wenn wir ehrlich sind, gar nicht danach.

01:10:19: Also es ist ja auch... Ich würde niemals auf die Idee kommen und sagen, Herr Matheer bei dir oder auch bei meinem Mann oder meinen Kindern oder bei Freundinnen oder so, die ich lieb habe, würde ich ja niemals irgendwie sagen, was stimmt da mit dem Augenabstand?

01:10:34: Da sollten wir mal ran!

01:10:35: Das sind Dinge, die einfach auch so nicht stimmen und über vieles hinausgehen.

01:10:43: Und gleichzeitig weiß ich, dass in einer Welt die anders bewertet Deswegen liebt euch mehr.

01:10:49: Lasst euch von der Liebe leiten, ne?

01:10:51: Das steht auch irgendwo,

01:10:52: ne?!

01:10:53: Halleluja!

01:10:54: Amen!

01:10:55: In diesem Sinne schön dass ihr dabei wart.

01:10:57: seid gut zu euch selbst und zu anderen.

01:10:59: bis zum nächsten mal tschüss.

01:11:18: Schreibt uns auf Instagram oder ganz

01:11:20: klassisch per E-Mail an podcast.vemission.org.

01:11:24: Weitere Informationen findet ihr auf www.rassismusundkirche.de.

01:11:30: Mit dem Podcast wollen wir dazu beitragen, Kirche zu einem sichereren Ort zu machen.

01:11:35: Daher versuchen wir unterschiedliche

01:11:37: Perspektiven hörbar

01:11:38: zu machen und wissen gleichzeitig dass wir

01:11:41: nie alle Perspektive abbilden können.

01:11:43: Wenn ihr das für eine gute Idee haltet und uns darin unterstützen wollt, schreibt über uns auf euren Social-Media Kanälen oder lasst uns eine Bewertung bei Spotify oder iTunes

01:11:53: da.

01:11:54: Danke für eure Unterstützung fürs Reinhören und vor allem für all die Menschen, die dem Podcast inhaltlich und persönlich

01:12:02: mit Beiträgen bereichen!

01:12:03: Bis dahin – Mit den besten Grüßen von der VAM aus Wuppertal.